Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Покупка доли квартиры через договор займа с залоговым обеспечением.
Аля
14 марта 2013
Вся Россия
12 928
85
Уважаемые специалисты!

Имеет ли кто-то опыт проведения такой сделки - покупка доли квартиры путем заключения договора займа с залоговым обеспечением в виде квартиры, через регистрацию обременения в УФРС ( залог), и последующей регистрации перехода права собственности к займодателю?
Теоретически - та же ипотека, только между физическими лицами. Разница - в сроках ( не годы, а месяцы) и в заведомом переводе прав на залоговое имущество к заимодателю.
Практикуются ли подобные сделки в СПб и как к регистрации таких сделок относится ФРС, м.б. какие-то дополнительные документы требует?

Категорически не хотим идти на договор дарения, как предлагают риэлторы, а на договор купли-продажи продавец категорически не согласен.

Проблема еще и в том, что при дарении придется заплатить 13%, как я понимаю с рыночной стоимости квартиры, а отнюдь не инвентаризационной.

Благодарю за помощь!
Автор
Теги
85
Могут подойти
84 комментария
Аля
Автор
15 марта 2013, 19:51
Что касается налогов, то ГК предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ начисление процентов по пользованию займом свыше суммы 50 тыщ что ли, т.е. беспроцентное пользование свыше этой суммы делает договор недействительным. Поэтому проценты заемщик должен платить заимодателю. И именно поэтому я лично не вижу в этом случае поводв для налогообложения: мы же не платим налоги с суммы, которую положили в банк под проценты?
0
0
405/50 000
0/50 000
Аля
Автор
15 марта 2013, 19:41
К сожалению, Ирина Владимировна, 3 года "стукнет" через 2 )) Что касается договора займа, то проблемы регистрации в ФРС, насколько я смогла узнать, заключаются в том что несмотря на то, что ипотечные сделки регистрируются на каждом шагу, тем не менее та же ипотека между "физиками " в ФРС не прописана. Т.е. нет алгоритмов регистрации. Для юридических лиц - нет вопросов: весь пакет документов известен и алгоритм регистрационных действий для инспекторов прописан. А вот с физлицами - тут начинается масса вопросов.

Так что не проблема заключить грамотный договор займа с залогом, проблема - его зарегистрировать ВО ВНЕСУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ. Даже если в самом договоре внесудебный порядок будет заранее прописан, тем не менее для регистрационных действий текст договора имеет небольшое значение. Не предусмотрен пакет документов для физ лиц при такой ипотеке...(( Вот если бы в судебном порядке это имущество переходило к заимодателю - тут нет проблем: решение суда в ФРС и все дела. Но о судах, как вы понимаете, речь не идет.
А так есть только отступное, на основании которого регистрируется переход права собственности ТОЛЬКО У ЮР ИДИЧЕСКИХ ЛИЦ. Именно поэтому ФРС не берется регистрировать сделки с отступным, которое написано ранее прекращения срока договора займа, хотя по ГК тут нет никаких нарушений : преждевременное прекращение обязательств по обоюдному согласию - дело добровольное...
0
0
1 419/50 000
0/50 000
Аля, а может быть там уже стукнуло три года? Не все ведь знают что по наследственному имуществу срок владения исчисляется не с момента регистрации права собственности, а с даты смерти наследодателя.
Вообще, договор займа штука очень не простая. Там многое надо предусмотреть, начиная с того, что получатель безпроцентного займа не во всех случаях, но платит подоходный за выгоду, связанную с отсутствием процентов, и заканчивая тем, что соглашение об отступном не должно быть заключено ранее, чем наступит срок исполнения обязательства по д-ру займа. Кстати, по Вашему вопросу о регистрации права на основании такого соглашения есть п. 15 Информационного письма N 59 "Обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", где в указано, что государственной регистрации подлежит переход права собственности на недвижимое имущество, предоставляемое в качестве отступного. Письмо, правда, несколько по другому вопросу, но и это из него явно следует.
1
0
1 051/50 000
0/50 000
Да, Сергей, сегодня мне где-то попалось письмо Минфина, в котором они ответ физ.лицу дали, но в конце написали, что-то вроде того, что по вопросам физ. лиц вообще-то не отвечают.
0
0
178/50 000
Сергей Николаевич
15 марта 2013, 12:29
Мы посылали с сайте Минфина и нам ответили. А вот налоговая может ответить совсем по другому,лучше писать в Минфин
0
0
114/50 000
0/50 000
15 марта 2013, 12:22
По поводу запроса с сайта Минфина: меня там недавно послали... Написали, что по налоговым вопросам надо обращаться в налоговую ;о)
А здесь ответили: http://old.nalog.ru/obr/form.php?r=20061986

И присоединяюсь к просьбе: Аля! Пожалуйста, отчитайтесь потом о процессе и результате!
0
0
305/50 000
0/50 000
Аля
Автор
15 марта 2013, 02:42
Вадим, а не могли бы вы дать ссылку на первый том? очень интересно почитать - вдруг выяснится что автор пытался купить не только по такой же схеме, но и тот же объект? в жизни всякое бывает...
0
0
193/50 000
0/50 000
Вадим Лященко
15 марта 2013, 02:25
Это не первый том по теме. Предыдущий был, помнится, в прошлом году. Так и не рассказал нам автор вопроса, чем у него дело кончилось и сердце успокоилось с займом и отступным. Теперь на Алю вся надежда.
Аналогия закона и права тут кстати совсем не безнадежная.
2
0
265/50 000
0/50 000
Вадим Лященко
15 марта 2013, 22:09
Аля, держите ссылки на первый том (в 2-х сериях):
http://realty.dmir.ru/msk-mo/forum/150004
http://realty.dmir.ru/forum/152474
На здоровье!
0
0
154/50 000
Аля
Автор
20 марта 2013, 12:53
Спасибо, Вадим!
0
0
15/50 000
15 марта 2013, 00:22
Энциклопедия обмана прям получилась)))
0
0
38/50 000
0/50 000
Светлана Шиша
14 марта 2013, 20:18
Коллегам респект. Напишите на какой схеме остановились.
1
0
55/50 000
0/50 000
Игорь, да это-то и понятно, что если налоговая дойдет до суда, то они скорее всего смогут доказать, что это облагаемый доход. Но там сортируют(если можно так выразиться) договора простые тетеньки, и они действуют по определенным стандартам. Вероятность того, что не укладывающийся в их стандарты договор заставит их задуматься, да еще и поднять этот вопрос в суде, довольно-таки мала. Впрочем, ответ МИНФИНА разрешил бы их сомнения, если таковые вообще возникнут.
2
0
463/50 000
0/50 000
кстати об аналогиях: ст. 146 НК для юр.лиц приравнивает к реализации передачу имущества по соглашению об отступном.
0
0
116/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости